00:00:00: Music.

00:00:09: Ich bin Eva Tritschler und heiße Sie und Euch herzlich willkommen beim Abenteuer Promotion 1 Podcast der Hochschule Bonn-Rhein-Sieg.

00:00:17: Auch heute erwartet Sie und euch an den Hörgeräten kein Fachchinesisch oder Spezialwissen zu einem bestimmten Thema.

00:00:24: Vielmehr nimmt uns eine Heldin aus den Naturwissenschaften mit auf ihre Forschungsreise in die Welt der Nitrosamine.

00:00:31: Nitro was würde ich spontan sagen aber Geduld denn es gibt noch ein zweites Thema.

00:00:37: Die Finanzierung während der Promotion durch Stipendien was nämlich durchaus eine Haken haben kann so schön das eigentlich ist

00:00:44: mein Gast heute hat an der Hochschule Bonn-Rhein-Sieg zunächst naturwissenschaftliche Forensik studiert mit Doppelabschluss von der schottischen Robert Gordon university

00:00:52: und danach hat sie jetzt ist es raus dass es eine Frau ist am Campus Rheinbach weiter studiert und den Master in analytische Chemie und Qualitätssicherung erworben.

00:01:02: Seit 2020 promoviert sie in der Arbeitsgruppe von Professoren Michaela Wirtz ich freue mich dass heute Jana Hinz mir gegenüber steht schön dass du hier bist hallo hallo.

00:01:12: Jana

00:01:13: ich möchte zunächst mal etwas zu den derzeitigen Forschungs Bedingungen der Hochschule Bonn-Rhein-Sieg sagen und du bist ja am Campus Rheinbach verortet der

00:01:24: im Juli mit seiner kompletten Infrastruktur und natürlich auch dazu mit vielen Laboren.

00:01:29: Von dem Unwetter am 14. Juli betroffen ist was bedeutet das organisatorisch jetzt gar nicht inhaltlich sondern organisatorisch für deine promotion

00:01:38: also organisatorisch bedeutet es erstmal dass ich jetzt umziehen muss also an dem Campus Rheinbach ist Arbeiten leider gar nicht mehr möglich das heißt jetzt liegt es an mir zu schauen kriege ich meine Systeme irgendwo anders hin dass ich dort in anderen Einrichtung weiter arbeiten kann gibt's das schon im Clan

00:01:57: ja genau also ich darf auf der einen Seite mit zwei von meinen Systemen zu einem Projektpartner von uns ziehen auf der anderen Seite hat

00:02:07: die Uni Duisburg-Essen mir für mein drittes System ein bisschen Asyl gewährt also das ist schon dass es schon.

00:02:15: Genau das heißt das wirft dich zeitlich jetzt nicht so weit zurück oder jedenfalls in einem erträglichen Maß

00:02:22: erträgliches Maß würde ich sagen es wird jetzt wahrscheinlich doch noch ein bisschen Zeit in Anspruch nehmen liegt ganz einfach daran dass ich mit ein bisschen speziellen System arbeite die haben als Ionenquellen permanent Strada drin da hängt immer ein ganzer Rattenschwanz von

00:02:38: organisatorischen Sachen dran die darf man nicht so einfach transportieren die darf man nicht überall hinstellen heißt wird noch ein bisschen dauern aber du bist zuversichtlich.

00:02:46: Wir kommen dann in die Universität Duisburg-Essen ist auch die cooperativo Universität wenn ich richtig informiert wenn für deine Promotion genau richtig hast das ja auch dass du sehr gut

00:02:59: dann gehen wir jetzt einfach verlassen wir dieses unsägliche Überschwemmungs und Flut ich mach

00:03:04: ich würde gern wissen wie du auf das Thema Nitrosamine gestoßen bist und was ich daran so gereizt hat das so da sogar drüber promovieren möchtest

00:03:12: also gestoßen bin ich auf das Thema tatsächlich zuallererst im Studium da haben wir ein bisschen im Rahmen von dem Wahlpflichtfach ein bisschen darüber gehört aber dann später als ich auf der Suche nach einer

00:03:26: dr Arbeitsstelle war denn ich wollte auf jeden Fall das wusste schon ich wollte promovieren und hatte mich dann mit der Frau Professor Wirtz in Kontakt gesetzt

00:03:35: die ist nämlich als Dozentin sehr super fand im Studium und die hatte mir dieses Thema unterbreitet und hatte mir das dann im Rahmen des Arbeitsschutzes vorgestellt also meine Forschungen Nitrosamin bewegt sich im Rahmen des Arbeitsschutzes und das war das was mich am meisten daran begeistert hat auf jeden Fall das fand ich am interessantesten.

00:03:53: Also Nitrosamine sind organische Stickstoffverbindungen und die gelten als krebserregend deswegen ist es auch ein Arbeitsschutz Thema genau und in vielen Industriezweigen taucht das eben auf und können eben auch für die beschäftigen gefährlich sein in welchem Branche

00:04:07: entstehen im Produktionsprozess oder in welchem braucht für allem entstehen dort Nitrosamine.

00:04:13: Das ist eine Sache warum diese Nitrosamine so ein großes so eine große Problematik darstellen ist dass es eigentlich in so ziemlich jeder.

00:04:22: Herstellen in Branche passieren kann also vornehmlich ist es mehr sowas wie die Reifenindustrie die Fleischindustrie Lederindustrie Kosmetikindustrie

00:04:32: Pharma und Chemieindustrie und so weiter da sind die Risiken im Größe.

00:04:36: Dort während der Produktion Nitrosamine entstehen und freigesetzt werden kann ich die werden nicht zugefügt sondern das sind irgendwelche Produkte die im Prozess entstehen aufgrund der Zusammensetzung der

00:04:47: genau ja sage ich mal oder Ausgangsstoffe auf dich kann man die Prozesse ändern oder wie müsste man die ändern oder lässt sich das nicht verhindern und

00:04:57: ich glaube die lassen sich auch gar nicht so leicht messen weil sie so flüchtig sind.

00:05:02: Also man kann die Entstehung von Nitrosaminen schon verhindern indem man einfach die die Ausgangsstoffe z.b. verändert oftmals gibt es ja mehrere mehrere Ausgangsstoffe

00:05:16: die infrage kommen können oder man kann auch zB Prozessbedingungen anpassen dass die Entstehung von Nitrosaminen reduziert wird dass es beispielsweise in der Reifenindustrie

00:05:26: passiert also früher war da die nicht rum

00:05:28: Nitrosamin Belastung ein viel größeres Problem als es heutzutage ist aber wo das nicht geht müssen die Arbeiter sich dann halt mit Schutzmaßnahmen also Schutzkleidung etc

00:05:40: dann schützen das wird auch üblicherweise gemacht oder wird das eher so als kleines Problem gibt es Grenzwerte die regelmäßig gemessen werden.

00:05:49: Grenzwerte ist so ein bisschen das Problem bei den Nitrosaminen es gibt die in einigen matri CS

00:05:56: weniger jetzt den Arbeitsschutz betreffend mehr so in den Endprodukten also Lebensmittel in Bier z.b. Bier und Malz gibt es mit dem deutschen Reinheitsgebot seit ich möchte dir also im Bier also in der in der deutschen Bier Industrie für Bier und Malz gibt es auf jeden Fall Grenzwerte die vorgeschrieben sind die umgesetzt werden

00:06:17: allerdings z.b. eben

00:06:21: im Abwasser beispielsweise oder in der Luft am Arbeitsplatz was jetzt der Fokus meiner Arbeit ist da gilt das so genannte ALARA-Prinzip also as low as reasonably achievable

00:06:32: also so so gering wie möglich halten weil man einfach es gibt

00:06:38: keine Konzentration an Nitrosamin bei der man davon ausgehen kann dass keine krebserzeugende Wirkung entsteht also es ist schon sehr viel größere Problematik auf jeden Fall und das betrifft unseren ich dich richtig verstanden habe beim Essen und Trinken beim beim Autofahren wenn wir

00:06:55: an der Ampel stehen und das Auto fährt mit Karacho in der Reifen aber wobei die Reifenindustrie das ein bisschen reduziert hat aber es wahrscheinlich nicht ganz ausgeschlossen oder nicht ganz eliminiert

00:07:05: was ist denn das zilias deiner promotion also das wer könnte sich für die Ergebnis interessieren.

00:07:11: Das Ziel meiner Promotion ist auf jeden Fall ein System zu entwickeln mit denen wir die Nitrosamine noch sensitiver noch genauer als bisher.

00:07:23: Finden können quantifizieren können auch und.

00:07:28: Interessant ist das natürlich für die Berufsgenossenschaften für die Arbeitgeber die natürlich gesetzlich die Auflage haben ihre Mitarbeiter vor einer Exposition auch zu schützen das heißt wenn wir einen

00:07:43: Sensitive RS System entwickeln haben wir natürlich die Möglichkeit

00:07:47: falsch negative Ergebnisse die bisher vielleicht in diesem Industrien erzeugt wurden noch genauer.

00:07:54: Also noch mal genauer zu schauen ob das wirklich.

00:07:57: Negativ Ergebnisse waren oder ob es nicht einfach eine geringere Konzentration noch gibt die vorliegt und ob dann darauf basierend nicht noch weitere Maßnahmen ergriffen werden müssen ich möchte mal einhaken dass du da vorhin gesagt hast.

00:08:11: In der Fleischindustrie würde das auch auftauchen im Prozess an welcher Stelle ich kann mir das überhaupt nicht vorstellen die Tiere werden geschlachtet geschlachtet das Fleisch hängt ab dann wird es verpackt und dann.

00:08:22: Geht es dem Verbraucher wo entstehen da

00:08:25: also mehr noch z.b. in der fleischverarbeitenden Industrie die Ausgangsstoffe für Nitrosamine können relativ vielfältig sein fallen aber meistens in eine Kategorie von irgendetwas was Amine.

00:08:39: Beinhaltet also Fleisch ist natürlich ein tierisches Produkt beinhaltet Aminosäuren in den Proteinen und so weiter

00:08:46: Und Nitro zierende Reagenzien also nitrite nitrate die man z.b. in Pökelsalz findet was er häufig genutzt wird um Fleisch und Fleischprodukte länger haltbar zu machen also und dann.

00:08:58: Kann schon entweder während des Prozesses oder halt später auch wenn der Verbraucher sein.

00:09:04: Was weiß ich Produkt auf den auf den Grill legt Hitze zu für TTC und dann ist auf jeden Fall eine Entstehung von Nitrosamin gar nicht mal ausgeschlossen.

00:09:14: Das ist ja die Grillsaison fast vorbei und dann passiert das auch bei Gemüse.

00:09:19: Auch Gemüse enthalten Amine allerdings passiert das da nicht in dem Maße wären sie denn die jetzt auf dem Grill das Gemüse anbrennt oder das Würstchen versemmelt ist es dann noch

00:09:33: ich mit dem Wissen was du jetzt hast auch es ging immer immer durch die Presse ist keine angebrannten Würstchen kann angebranntes Fleisch aber machst du das noch.

00:09:43: Ich meine am Ende des Tages ist es natürlich schaut jeder so ein bisschen auch auf sich selber und ich meine es ist ja jetzt nicht so als würden wir

00:09:51: das in unglaublich rauen Mengen natürlich essen ist es wahrscheinlich eine gute Idee vielleicht das verbrannte bisschen 18 Auswahl

00:09:59: okay manche mögen das eh nicht manchmal so ein bisschen gewisses Maß finde ich eigentlich ganz ganz lecker weil vielleicht dass das mit dem abkratzen dann doch man muss ja nicht alles abkratzen doch eine gute Idee man kann es ja mal im Hinterkopf behalten dass ihr das eigentlich auch durch was von Pökelsalz

00:10:14: passiert das auch bei unverarbeitet im Fleisch bei der Aminosäure drinne sind.

00:10:22: Oder eher nicht Interesse liegt das wirklich an der Verarbeitung.

00:10:27: Ich würde sagen es liegt auf jeden Fall an der Verarbeitung weiß müssen natürlich bestimmte Gegebenheiten und bestimmte Ausgangsstoffe vorliegen und.

00:10:34: Angenommen ein Tier einfach zu schlachten und das was rauskommt direkt zu essen hat wahrscheinlich ein deutlich geringeres Risiko als es noch zu Verarbeitung sehr beruhigend jetzt.

00:10:44: Also erzählt du entweder tauchen System um die diese ziemlich flüchtigen Nitrosamine besser messen zu können und

00:10:53: sicherer Messenger können auch als ob bisher der Fall ist wird es so auch Geräte hast du dein Partner bei der Promotion die.

00:11:01: Das schon mal Interesse signalisiert am dass sie das nachher gleich bauen würden

00:11:04: also Geräte selber entwickel ich nicht ich arbeite z.b. mit einem Hersteller zusammen der diese Geräte entwickelt aber ich nutze sie und teilweise.

00:11:17: Opel ich sie auch noch mit anderen System also beispielsweise wir haben

00:11:21: ein John mobilitäts Spektrometer erhalten was ich mit einem Gaschromatographen einer anderen Firma dann gekoppelt habe aber da kriege ich natürlich ganz viel Unterstützung von den Firmen selber aber auch von anderen Doktoranden die in einem ähnlichen Bereich arbeiten

00:11:36: genau also mein Fokus ist wirklich darauf eine Methode mit diesen vorhandenen Geräten zu entwickeln.

00:11:43: Somit Geräten die bisher noch nicht kombiniert werden und durch die Kombination entsteht was neues und neue Möglichkeiten eröffnen sich ja durchaus ja.

00:11:51: Klingt klingt vielversprechend glaube ich die Arbeitgeber werden sich freuen wenn sie dann nachrüsten müssen die Arbeitnehmer können sich freuen weil sie vielleicht sich sicheres Gefühl haben an dem Arbeitsplatz sitzen das ist doch eine gute Sache

00:12:03: jetzt will ich noch mal gern das Thema Finanzierung Streifen du hast eine Stelle als wissenschaftliche Mitarbeiterin am Institut für Sicherheitsforschung und arbeitest in der Arbeitsgruppe von Michaela Wirtz Kinder.

00:12:16: Hast du dort eine ganze Stelle oder eine halbe Stelle ich habe da eine halbe Stelle

00:12:19: okay und dazu bekommst du ein Stipendium aus der Hochschule von wem ist das genau wie lange geht das und wie viel ist dass das Stipendium erhalte ich von der Gleichstellungsstelle der Hochschule Bonn-Rhein-Sieg.

00:12:33: Und das ist so ein bisschen gestaffelt also erstmal gilt das nur für ein Jahr.

00:12:39: Und dann muss man bisschen zeigen wieso der Fortschritt mittlerweile ist also es wird dieses Jahr sehr lustig da wird wahrscheinlich nur drin stehen wir sind umgezogen aber genau und

00:12:49: dann kann wenn dieser Bericht erbracht ist kann das Stipendium noch mal verlängert werden für bis zu drei Jahre

00:12:57: hast du denn jetzt schon mal vielleicht auch ein Antrag gestellt wegen der Probleme am Campus Rheinbach ob das vielleicht wenigstens immer ein Semester ich weiß ja nicht wie weit sich dann eine Promotion voraussichtlich oder dir

00:13:07: bist du bist du umgezogen bist verschiebt.

00:13:11: Da da hat das gerade irgend Institut schon gehandelt und hat gesagt durch diese Verzögerung bieten wir jetzt sowohl Stipendiaten Urständ Stipendiaten als auch Leuten die noch kein Stipendium haben bieten wir jetzt noch ein extra Stipendium für weitere 6 Monate dran

00:13:29: an die man dann dranhängen kann an die Arbeitszeit

00:13:33: na das ist doch eigentlich ganz schön aber jetzt kommen wir ich habe sie eingangs gesagt zu dem Haken den so ein Stipendium haben kann ich weiß nicht ob dich das so persönlich selber betrifft aber du hast dich zumindest damit auseinandergesetzt weil den Gedanken musstest du schon mal dran haben.

00:13:49: Was hat was ist das für ein Haken kannst du das ein bisschen erklären also der Haken.

00:13:56: Wenn man es so sieht der Haken liegt daran oder sitzt darin dass.

00:14:01: Durch das Annehmen von Stipendien Frauen einfach benachteiligt werden können das hat mich jetzt interessiert weil ich bin sowieso sehr interessiert an feministischen Themen und es ist halt einfach die Sache

00:14:12: das

00:14:13: Frauen auch heutzutage immer noch die größten Pflege Aufnahmen Aufgaben übernehmen das heißt wer kümmert sich beispielsweise um Eltern die älter werden wer kümmert sich um Kinder wer organisiert alles von

00:14:27: Kindergarten bis hin zu Arztbesuchen ist es immer noch wenn wir mal ehrlich sind zu einem Großteil die Frauen wer kratzt das angebrannte Würstchen ab und.

00:14:38: Die Sache ist halt wenn man ein Stipendium beispielsweise annimmt und gleichzeitig kein Geld weiter verdient dann zahlt man natürlich auch

00:14:47: nicht in seine Rentenkasse ein dazu kommt dann das Ganze wenn man als Frau dann auch noch z.b. in Mutterschaft geht oder nur halbtags arbeitet weil man eben noch diese Pflege

00:14:57: verpflichtungen hat da kommt man ganz schnell in einer Diskrepanz und Frauen einfach wieder hinterher bei

00:15:04: der Rente und beim bei der Finanzierung der späteren Jahre im Leben einfach ganz klar benachteiligt werden das also

00:15:12: mich hat es einfach thematisch sehr interessiert ich persönlich Fall da jetzt nicht runter ganz einfach weil ich ja auch noch die halbe Stelle habe und auch so noch extra außerhalb für meine Rente vorgesorgt habe

00:15:24: aber ich finde das ist auf jeden Fall ein interessanter Punkt den man sich mal im Hinterkopf behalten muss und ob das nicht etwas ist.

00:15:30: Woran man vielleicht ansetzen könnte ja so ich stelle mir gerade vor dass jemand vielleicht weil er durch die pennt immer kommt nur weniger Stunden arbeitet pro Woche.

00:15:39: Und hat aber für die wenigere für die geringere Stundenzahl auch dann nur Sozialabgaben Arbeitslosenversicherung Rentenversicherung EZ was er nicht hätte wenn er voll also wo er mehr hätte wenn er voll arbeiten würde das heißt das Stipendium.

00:15:52: Muss man als Einkommen versteuert muss man das machen das ist steuerfrei dass ich da ja bereits letztendlich zahlt es nicht in die spätere Rente ein.

00:16:02: Genau das ist aber die Gruppe scheiße ist das eine Rechenaufgabe für ein Stipendiaten oder für einen der sich für ein Stipendium bewerben möchte.

00:16:09: Dass er sich das gut überlegt ja.

00:16:13: Also natürlich ist es immer schön ein Stipendium zu bekommen es ist natürlich auch irgendwo dann hat man noch was geleistet ne also dann ist es auch eine Anerkennung von.

00:16:23: Dass man was geleistet hat und dass man dass man förderungswürdig ist also deswegen ich ich würde.

00:16:30: Ich würde jetzt nicht sagen oder überlegt euch das gut aber vielleicht behaltet das im Hinterkopf gerade als Frau behalte es im Hinterkopf und Schaufel leicht ob es irgendwie möglich ist

00:16:42: wenn eine halbe Stelle eine weitere halbe Stelle nicht.

00:16:45: Eine Option ist man dann noch schaut ob man vielleicht einfach privat noch ein bisschen mehr an seine Vorsorge denken sollte.

00:16:52: Das auf jeden Fall guter Hinweis ich glaube dass sich die meisten darüber gar keine Gedanken gemacht haben vorher und da du jetzt schon auch für die Rente vorsorgen ist das wahrscheinlich für dich

00:17:02: Selbstläufer gewesen dass du dich damit beschäftigt hast ne genau.

00:17:07: Noch eine Frage zum Schluss habe ich du hast in diesem Jahr einen Anerkennungspreis der Hochschule beim Transfer Impuls bekommen motiviert dich sowas und was folgt daraus inhaltlich.

00:17:19: Also der der Anerkennungspreis war für die Idee dass ich gerne ja eine Art forscherkreis

00:17:29: bilden wollte unsere Forschung etwas sichtbarer machen wollte mit Hinblick auf die Nitrosamine das ist natürlich für uns in dem Sinne interessant weil wir natürlich hoffen dass wir dann auch

00:17:40: mehr Leute aus anderen Bereichen die vielleicht mit anderen Systemen Nitrosamine YUM erforschen dass wir mit denen unsere Expertise austauschen können und so weiter und.

00:17:50: Durch diesen durch diesen Preis habe ich jetzt die Möglichkeit bekommen eine Website selber mitzugestalten

00:17:57: Witten oder bzw für uns gestalten zu lassen wo wir dann unsere Forschungsgruppe ein bisschen vorstellen unsere Forschung ein bisschen vorstellen und halt auch.

00:18:07: Auf uns aufmerksam machen und sagen können hey wir möchten gerne mit Leuten zusammenarbeiten das bedeutet für uns natürlich auch das motiviert uns unglaublich

00:18:16: vielleicht auch nicht auf eine Konferenz zu fahren zu dem Thema sondern selbst eine organisieren könnt ja auch genau genau das wäre noch das wäre zukünftig auf jeden Fall noch was was wir machen wollen also jetzt

00:18:27: wenn vielleicht die Lage mit Corona ein bisschen sich entspannt hat dass man sagt hey wir

00:18:31: wir stellen auch einfach mal ein paar Symposien oder wir richten ein paar Tagungen aus um diese Leute die an der Nitrosamin Forschung interessiert sind zusammenzubringen ja wir

00:18:42: wir dachten das ist vielleicht eine gute Idee für eine

00:18:45: für die Eröffnung einer Community sozusagen die sich gegenseitig unterstützt die gegenseitig expertisa austauscht und

00:18:52: das war die Motivation nachgeschaut das für ein Knaller ich finde das gut ich finde du solltest das unbedingt machen und das ist ja auch was für Renault Medas darf man ja auch nicht ganz vergessen.

00:19:02: Ich bedanke mich ganz herzlich bei meinem heutigen gassi Jana Hinz

00:19:05: die wissen genau was es mit angebranntem Grillgut auf sich hat und wo überall auch an völlig unerwarteten Stellen ich glaube du hast auch das Wort cosmetica genannt mit dem gefährlichen Nitrosaminen begegnen können

00:19:18: von Jana Hinz haben wir außerdem gelernt dass Geschenke das sind Stipendien ja Haken haben können aber nicht unbedingt müssen.

00:19:25: Aber auch dass man eben diesen Haken gerade biegen kann als dann schön dass Sie und Ihr uns zugehört habt.

00:19:32: Ich würde mich riesig über Feedback oder eine Bewertung auf der Plattform freuen schreiben Sie uns Fragen an Diana und die wir dann dass ich weiterleiten oder auch Anregungen für den Podcast

00:19:41: Abenteuer Promotion per E-Mail an Podcast. KMS h-brs.de.

00:19:49: Und Links zu unseren Themen heute stehen übrigens dann in den Shownotes zum Podcast beim nächsten Mal treffe ich einen Doktoranden aus der Informatik

00:19:58: er promoviert über neuartige Algorithmen die einen kreativen Prozess zwischen Mensch und Maschine ermöglichen sollen

00:20:06: künstlich Intelligenz klingt nach Science Fiction ich bin jedenfalls schon gespannt ihr und sie seit an den Hörgeräten dann hoffentlich wieder dabei ich würde mich jedenfalls sehr freuen.

00:20:15: Wir hören uns also tschüss bis zum nächsten mal sagen Jana und Eva Tritschler.